На сколько вас там ходить толпами хватит, неделе две протянете ? А через две недели можно будет уже дать даже не четверть, а 10 часть и все успокоятся.

(Reply) (Thread)

Вообще-то, до первой реальной крови. Как это ни цинично звучит, для восстания нужна жертва. Посмотрите историю революций: невинная кровь - и поехало.
Хотя, конечно, упаси Господи.

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет, время уже упущено. ИМХО, всё уже слишком долго длится.

(Reply) (Parent) (Thread)

Для восстания не нужна жертва. Для восстания нужен захват узлов правительственной связи, банков, узлов мобильной, телеграфной и интернет-связей, энергетических узлов и, в меру сил - транспортных. Жертвы возникают исключительно в связи с иррациональностью человеков. Даже современная война направлена на "безжертвенные", точечные операции.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну захватили вы соту, её провайдер отключил, тоже самое с атс будет и со всем остальным. И живите в изоляции, я именно про то и пишу, что вы сейчас пытаетесь пользоваться методами которые устарели лет на 100.

(Reply) (Parent) (Thread)

Так для восстания и нужна изоляция, чтобы на вверенной территории единственной организованной силой оставались повстанцы. Чтобы буржуазное правительство не смогло ничего поделать ну и так далее. В общем, что я тут - у Ленина с Троцким Сталиным все написано. Жить в изоляции нужно несколько дней, пока не будут смещены и арестованы все проворовавшиеся чиновники, пока не будут поставлены на ключевые посты представители трудящихся, пока не будет назначена дата внеочередных выборов в местные органы власти и так далее. "Государство и революция" - там все написано в подробностях.
Что ж до "устаревших методов", то, конечно, мечты о трупах явно представляют собой огромный шаг вперед в развитии революционного движения.

(Reply) (Parent) (Thread)

Уже это всё не действует, из-за того что прокормится подножным кормом у вас не получится. Электроэнергии и т.д. тоже не будет, вменяемых специалистов высокого уровня вы не найдёте, так что ваша изоляция будет только на руку правительству. Устроить же более массовый бунт - просто не получится, Украина сейчас далеко не в том социально экономическом состоянии и ни какой кризис туда не заведёт.

(Reply) (Parent) (Thread)

О чем и речь - бунты нужно готовить долго и тщательно. Трупами делу не поможешь.

(Reply) (Parent) (Thread)

На текущий момент решающим становится образование. А готовить бунт среди необразованных и/или непонимающих идею обозлённых людей - дело не благодарное. Вот как только кто-то скажет что я марксист и главное взять в руки систему образования - вот тут я буду с ним.

(Reply) (Parent) (Thread)

А что это значит "система образования"? Ну, конкретно, что нужно сделать? Поставить везде своих директоров школ, начальника гороно, создать партию преподавателей и проводить среди них агитацию, чтобы они давали определенные знания учащимся? Захватить контроль над изданием учебников - что это значит "взять в руки систему образования"?

(Reply) (Parent) (Thread)

Программа, издание учебников, более того нужные знания не обязательно туда вносить, главное настроить всю систему так что бы она заставляла думать и анализировать.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну КАК это сделать? Или Вы насмехаетесь над старым больным человеком? Представьте, что я лично могу с завтрашнего дня проситься на прием к Министру и он меня примет в течение, скажем, 2 недель. Что мне ему предложить такого, чтобы он понял, что система будет настроена? И когда, как думаете, от системы которая заставляет думать (я даже немного Вас боюсь теперь), когда от нее пойдет уже прибавка ВВП, реальных доходов, снижения несправедливости в их распределении и пр.?

(Reply) (Parent) (Thread)

Если бы знал - уже делал. Заставляет думать - возьмите любой советский учебник по точным наукам года 30-35 и почитайте. То есть хорошие красивые, логичные и понятные учебники это первый шаг.

(Reply) (Parent) (Thread)

А когда эффект наступит, хоть примерно? Что мне сказать моим любимым рабочим?

(Reply) (Parent) (Thread)

Через два поколения, но это лучше чем ни когда.

(Reply) (Parent) (Thread)

Планировать что-то на 2 поколения, это, знаете, смело. Жму Вашу руку, товарищ.

(Reply) (Parent) (Thread)

а... ну значит вы против того, чтобы рабочим платили долги по зарплате! понятно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Какая логика, просто потрасяющая, я так понимаю если я не курю - то не ебусь? Я не против, я просто вижу бесперспективность такой борьбы.

(Reply) (Parent) (Thread)

субъективно-то вы может и не против выплаты долга по зарплате, но делая такие утверждения вы просто пускаете все на самотек - хотя дело ваше - конечно борьба рабочих для вас не оставит никаких перспектив, это ясно...

(Reply) (Parent) (Thread)

Я против делания глупостей. Борьба рабочих в таком формате не оставляет для них ни каких перспектив.

(Reply) (Parent) (Thread)

а что они по вашему должны делать? если бы они обивали пороги обладминистрации, то у них не появилось бы даже малейшего шанса на перспективу. Самосожжения - без комментарие вообще... Теперь у них этот шанс есть, хотя бы потому что шум поднялся на всю Украину.

(Reply) (Parent) (Thread)

Который по счёту этот шум? Делать они должны были ещё когда не дали зарплату первый месяц, а сейчас у них есть только один выход - терпеть. Кстати если их национализируют им будет ещё "приятней".

(Reply) (Parent) (Thread)

ну тогда и вы потерпите в случае чего...

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне не платить обычно как-то страшно, дешевле в разы мне платить. Не говоря о том что я то всегда себе работу найду, по тому что я в институте учился, а не по забастовкам бегал.

(Reply) (Parent) (Thread)

Не все люди имеют возможность учиться в институте, кто-то в техникуме учится, а потом работает на заводе. Это самоуверенно заявлять, "я всегда найду работу". Может сократиться потребность в Ваших товарах и услугах на рынке, тогда сокращения могут затронуть Вас. Да, и незаменимых кадров нет.

(Reply) (Parent) (Thread)

В техникуме тоже можно хорошо учится. А я не писал что я готов работать исключительно по специальности. Если быть совсем честным, я по не ни когда и не работал, на Украине просто негде.

(Reply) (Parent) (Thread)

Бегают по демонтрациям все-же после техникума и института, если это не студенческие демонстрации. Странно, как же можно учиться по специальности, которая в дальнейшем неприменима? Или это учеба на перспективу?

(Reply) (Parent) (Thread)

Я выбирал специальность не как специальность, а как место где мне дадут нужный мне комплект знаний, кроме того специальность хорошо востребована во всём технологичном мире, так что если вы тут перечудите у меня всегда есть куда отступать, хотя об этом даже думать не хочется.

(Reply) (Parent) (Thread)